Nek se admin ne ljuti kaj sam otvorio novi topic i ako smeta, nek ga prebaci u "ajmo o ostalima"

Mislio sam čut malo kakva je situacija s drugim navijačima "malih" klubova iz nižih liga.


Kakva je brojnost ekipe? Prosjek godina? Jebe li vas činjenica da mnogi još uvijek nisu prihvatili onu "support your local fc" nego i dalje briju na dinamo, hajduk, rijeku?


Nama u Karlovcu je upravo to najveći problem, jer većina navijački orjentirane ekipe ne jebe NK Karlovac ni 5 posto, nego prati "Dinamo" ili u nešto manjoj mjeri "Hajduk". Tragedija je za grad od 50 tisuća ljudi da Gademza (na najširem "popisu", a toliko se ljudi ove sezone nije bilo na jednoj utakmici skupa) ima maksimalno 50. S tim da nas je rijetko kad više od 30 na utakmici? Doduše, prosjek godina nam je solidan jer imamo dosta ekipe s 30 ili više godina, ali je problem što nam se priključuje vrlo malo klinaca od 16-17 koji bi upravo sad trebali lagano preuzimat stvari....

Kak je kod drugih?

Što se tiće novog topica zasad nek bude otvoren zasebno pa nek ljudi se ukljuće, tema je zanimljiva.

"support your local fc"po meni još nije nešto prihvaćen, iako ima nekakvih pomaka nabolje jer kod nas je problem u mentalitetu ljudi koji prate nogomet. Ma kod nas nema onog pravog ultra mentaliteta ili one zaluđenosti nogometom kao što postoji u drugim zemljama gdje svaki klub bez obzira na rang natjecanja i uspješnost ima svoje navijaće i publiku. Sad možemo govoriti kako je kod nas nogomet nekvalitetan, kako su stadioni derutni, kako je nogomet i sve vezano uz klubove kompletno zapostavljen, kako te sve životne obaveze koće u praćenju svog kluba i sve to stoji, ali činjenica je po meni da je najveći problem u našem mentalitetu, jer zašto bi recimo neki momak od 16-17g godina putovao tamo s nekim Orijentom koji je u nekoj 3 hnl npr u Ogulin na utakmicu kad on može ići na Kantridu na 1 ligu i tamo glumit velikog Armadaša ili ćak ići na Hajduk i gledati kvalitetu i sad je on faca. To što je on odrastao i sve dosad u životu prošao u jednom dijelu grada, to što je on prvi put na utakmici bio npr upravo na Orijentu to njega nije briga niti se za išta veže, ide se tamo gdje su rezultati klubova bolji i za njih se navija, a to je prva liga i tu je početak kraja. Nema više među mlađima pravih lokal patriota koji prate nogomet i navijačku scenu i ako ih ima sve ih je manje... Na sreću mi najvjerniji, vjerovatno i najluđi iz godine u godinu znamo zašto pratimo Orijent kako kod kuće tako i svugdje vani, a ko prepozna u tome ono što traži nek se pridruži, a onaj ko neće nek ide na prvu ligu.

više je stvari, onako sociološki rečeno lokalna navijačka grupa mora sazrijeti zajedno sa zajednicom koja ju okružuje. a to može samo nakon što prođe određeno vrijeme. bitna je konstantnost ekipe tj. da se pojave na svim utakmicama i da ako ništa budu predmet nečije rasprave po birtijama.
možda je to i sprdnja u početnku ali polako nek se čuje.
grupa nemre izrast u nešto samo tako preko noći.
zatim je bitno i da se ne zalete ono na prvu pa idemo radit deset stvari odjednom.
u posljednje vrijeme niklo je nešto malih niželigaških grupa, neke imaju perspektivu neke ne. problerm je kod regrutacije članova. općenito male grupe počinju ispočetka i klinci koji vole nogomet i drži ih neki taj đir obično žele nešto opipljivo da pokažu kome su odani. nije da je to presudan element ali grupe iz nižih liga bore se i sa marketingom, dakle malac ak odluči navijat za dinamo i skompa se s ekipom ode na npr. maksimir može uzeti jedan od plejade lijepih šalova od udruge i tako se odredit i etiketirat se kao navijač dinama.
klinci su gotovani...lokalne grupe ove odnedavno su na početku i mnogo vremena im još treba da neke osnove steknu i da se usavrše.
ponavljam ovo nije presudno al marketing je bitan.

naravno i uspjesi klubova su bitni, mi počinjemo npr. od ničega i u trećoj ligi. RF i demoni npr. imaju tu sreću da su u periodu kad je hr.scena bila najjača imali prvoligaške klubove. tu se dala skupit ekipa, tu je marketing malo proradio, odrađivala se gostovanja, pisala povijest i danas su grupe s tradicijom.

na žalost u situaciji u kojoj se 90% građana naše divne domovine deklarira kao fan jednog ili drugog kluba teško je tu regrutirat nešto na lokalnoj razini. u nekim situacijama neki ljudi su stekli neka iskustva bodreći te klubove pa su krenuli u osnivanje i okupljanje ljudi oko lokalnog kluba što isto nije loše.

i naravno "bazen" možemo raditi grupe po većim gradovima u hrvatskoj(lgradske, ponekad, al samo ponekad i kvartovske) gdje će se uvijek naći neki pojedinac i prikljućit se ekipi. ali manja mjesta da ne kažem sela nemoraju se ni trudit bolje im je u startu da se definiraju prema nekom od susjednih većih mjesta prema kojim gravitiraju.

najbitnije je biti konstantan, djelovati i raditi na grupi a s vremenom rezulatati će se i vidjet.
ponavljam, kad god se kreće u nešto tako teško je i ljudi izgube volju jer žele sve preko noći.

"SYLC" - kod nas općenito ljudi nejdu na nikakave utakmice jer su lijeni dić dupe, a kamoli da se razvije neka svijest prema lokalnom klubu. još čemo se načekati.

i na kraju sa nekim od prvoligaških klubova dalja su i ipak za nijansu atraktivnija gostovanja......tu je dobra npr. ova naša treća liga ipak obuhvaća šire područje. to je uvijek pozitivna stvar.

Sve šta si rekao je toćno i sve to stoji, al da ti u jednoj prići kažem kako stvari stoje kod nas. Neki dan zove me frend koji je inaće jedan od onih koji je i sudjelovao ko klinac u stvaranju prvih RF-a 1988 na G. Vežici, a poslije prošao sve živo s Orijentom i sav u k... kaže ovako: Stari moj sad sam bio u ulici i vidim ja ove moje dečke od 15,16g, njih jedno 7-8 kako sjede na klupici i zajebavaju se. Odem ja do njih i poćnemo tako neku spiku i pitam ja njih idete šta na utakmice? za koga navijate? i kaže on, znaš šta su mi rekli: Ma da ne prate oni nogomet, da njih to ne jebe, na šta mi je frend totalno popizdio i to ti je to, kraj priće. Jebiga ovo su druga vremena, nekada u kvartu nije bilo osobe koja nije drukala za neki klub, svi su pratili nogomet i navijačku scenu i bili dio navijaća, možda najmanje iz zanimanja za sam nogomet, ali se išlo na tekme, zbog kluba, cuge, provoda, ekipe, a danas je sve to otišlo u k..., ma dop je na ulici sve totalno razjebao, neznam kako drugdje al kod nas sigurno, svih boli k... za sve.
Ipak mislim da za razvoj scene ima nade. Pa kad pogledamo da samo u našoj 3 ligi ima 4-5 manjih podjednakih grupa, pa par grupa ima i na jugu HR, pa nešto u Slavoniji, onda je to solidno, po meni zanimljivije od praćenja velikih HR grupa bez obzira što nam je scena daleko lošija od mnogih oko nas, ali treba samo shvatit da "SYLFC" prva liga i onda će to biti ono pravo.

da to stoji. danas sve manje ljudi, klinaca šora taj neki navijački đir.
tehnologija, pa glazba i koncerti, ukratko neke druge subkulture odvukle su ih od nogometa i ne pokazuju interes za to.

često navijači surađuju sa drugim subkulturama al općenito sve su one uzele navijanju primat. danas klinci imaju neke druge afinitete.
međutim nije puno drugačije ni drugdje.
izuzmemo li pet, šest najjačih liga europe kod svih ostalih kad se malo prokopa po površini prvoligaškog nogometa sve ostalo je slabo i jadno!

ti kažeš da vjeruješ i da ima nade za razvoj hr. scene...vjerujem i ja jel da ne nebi radili to što radimo, zar nije tako?
al treba bit strpljiv i konstantan, u tome je sve!

I ja mislim da nije kvaliteta nogometa bitna za navijanje za svoj lokalni klub.Stvar je u tome da smo svi odrasli na nekom mitu o Dinamu i Hajduku,oduvjek su ih bile pune novine,televizija,em su najtrofejniji,najveći,predstavljaju cjeli narod itd. a mi klinci ko klinci,svidjelo nam se gledat te pune tribine,navijanje,adrenalin te vukao na utakmice,starija ekipa te povuče sa sobom i odjednom si BBB ili Torcida,godilo je to da čitaš o navijanju na derbiju a ti si bio dio tog.
U Zagrebu je što se tiće malih klubova drugačija situacija,svi smo ili trenirali u lokalnim klubovima ili smo nedjeljom ko klinci išli sa starim na igralište gledat derbi treće ili četvrte lige dok su mame doma kuhale ručak.
Kasnije odlučiš sam krenut al ti mali klub nije dovoljan,pa završiš u maksimiru ili na poljudu.
Jako je teško klince dovest,druge stvari ih vesele,njima je navijanje za mali klub smješno,oni bi gledali velike klubove a mi čemo se još uvjek morat pomirit s tim da če proč još puno vremena dok zaživi ideja navijanja za lokalni klub.

Po meni mnogi manji klubovi su veći od "velikih" klubova u HR, ako ništa drugo onda po dugoj tradiciji, jer su mnogi osnovani s poćetka 20 stoljeća i samo zbog toga zaslužuju puno veću pažnju i poštovanje od svih koji ga prate i sudionici su na neki način. Nevjerovatno je da mnogi klubovi s tako dugom tradicijom svake godine samo stagniraju ili propadaju, pa to vjerovatno ima samo kod nas u HR

dimenzije vaših bar šalova?
trebaju mi hitno , hvala!

odgovor ti stiže na pm

Mislim da je najblize istini Lunatic.
Kod nas se jos iz Juge vuce ta tradicija da svi zivi navijaju za Dinamo i Hajduk (male iznimke su Rijeka i Osijek, samo donekle Vinkovci i Sibenik, no to su sve klubovi s prvoligaskim nogometom jos u Jugi, ili pak kosarkaskim prvakom Juge).

To je i meni jadno, ali je tesko promjeniti, pogotovo preko noci. Jebiga, tip navija za Dinamo, onda normalno da odgoji i klince da navijaju za Dinamo, itd...

KLC govori dosta toga sto stoji, ali se mora uzeti u obzir da gradovi poput Karlovca imaju i dodatne probleme - ak se gleda treca liga navijaci dolaze ili iz grada koji ima prvoligasku tradiciju i skupina je tada formirana i ojacana (Demoni), ili su kvartovska spika (Rudes, Vrapce), ili mjesavina jednog i drugog (Orijent).
Karlovac je za hrvatske prilike razmjerno velik grad a ima sugav treceligaski klub - nema tradiciju jer nogomet nikad nije valjao u gradu, nema kvartovsku spiku jer je to predstavnik cijelog grada - nije sramota da kvart Rudes ima klub u trecoj ligi, ali je totalna sramota da grad Karlovac ima klub u trecoj ligi.

Mislim da ne treba previse trosit zivce nego uzet u obzir cijelu situaciju u Hrvatskoj i radit polako i strpljivo - pa kod nas u prvoj ligi navijace nemaju Koprivnica, Cakovec, Zapresic kao da ih nema, Varazdin ih je izgubio a zadnjih godina su ionako bili u strasnom padu, NK Zagreb ima navijace na razini treceligaskih grupa, itd...

A kad si uporan stvari se mijenjaju. Nedavno je na nasem forumu frendica napisala kako je cula male klince pred zgradom kako pjevaju Gademz pjesme i zajebavaju klinca koji navija za Dinamo. To je pocetak, al ak cemo mi bit uporni i ak ce klub napokon pocet licit na nesto, stvari ce se popravit. Ne mozemo se usporedjivat s Italijom pa ocekivat da ce na tribinama bit 5.000 Gademza, ali sam potpuno siguran da ak cemo mi bit uporni i ak ce klub imat rezultate da cemo moc u najmanju ruku dosegnut razinu White Stonesa dok su valjali ili recimo vinkovackih Ultrasa (koje iznimno cijenim).
Samo to nece bit ove sezone, a nece ni slijedece. Treba radit i ne treba odustat, takve stvari idu polako - mi smo u manje od sezone od grupe koja na domacim tekmama broji 12 ljudi koji neorganizirano i nespretno trkeljaju kao grupa pijanaca dosli do grupe koja se cula i to dobro cula (i to po njihovim rijecima) na tekmi s Dinamom protiv 200-300 Boysa.

ps dodatni problem je sto mi malo radimo na tome da privucemo klince. ak pogledate fotke Demona u najbrojnijim izdanjima tamo je 200 ljudi, ali medju njima bar 100 klinaca. mi smo prilicno stara skupina i klincu nije jednostavno samom doc i stat pored tipova od 30 godina. a ima ih, maturanti su na norijadi pjevali nase pjesme, klinci pred zgradom haklaju nogomet i pjevaju nase pjesme, ovo ljeto na baseballu (nekakav europski kup) neki klinci iz kluba imali bubanj i pjevaju Gademz pjesme...treba radit na tome da dodju i navijaju i da znaju da ih nitko nece sutnut nogom u guzicu ak se pojave na tribini

Sve to stoji šta si naveo...Neznam puno toga ovisi dali netko od grupa ima kakvu konkurenciju u svome gradu, bilo da se radilo o višem ili nižem ligašu. U našem slućaju recimo prošle sezone kad je Rijeka bila loša na Kantridi bi bilo po jedva tisuću ljudi, i to na prvoj hnl, a kod nas na Krimeji po 800 ljudi i od toga 50-100 ljudi koji bi navijali što je za 3hnl odlićno, bilo je slućajeva da su dolazili i dečki s zapadnog dijela grada urlat za Orijent što je super rijedak slućaj, ok i mi smo se trudili da raznim koreografijama itd podignemo atmosferu na veći nivo privučemo neke mlađe nove ljude, ali sve je to kratkog daha, ćim je Orijent izgubio 2-3 tekme za redom, a Rijeka dobila odmah se brojka ljudi smanjuje za 50-70 %. Sad možemo mi prićat ovo ono, i radit marketing do jaja ( s njime i nastavljamo ko jebe sve), i čuda radit, ali nema tu kruha previše Orijent je u 3hnl i to svake godine organizaciono i na terenu sve lošiji uz iznimne slućajeve, a Rijeka je oduvijek 1 hnl, imaju s vremena na vrijeme i dobre rezultate, klub im radi odličan marketing (zuje po vrtićima, školama, imaju razne akcije na razini grada i županije), imaju bolje uvjete u svemu, dobro organiziranu navijačku skupinu i to je to, jebiga nema više lokal patriota, sve ih je manje, tako da klinci idu gdje ih starci odfuraju i gdje je sve atraktivnije, tako da iako smo mi dosta naših mlađih dečki prošle sezone (i ne samo prošle) privukli na tribinu, teško da će se to održati jer kao prvo ovaj naš izmućeni Orijent ne pruža ništa šta bi nove ljude zadržalo, a mi sa radikalnim isticanjem samo Sušaka možda nekima i ne odgovaramo jer ljudi ne kuže zašto je to tako i ne prihvaćaju to, a uz to donijet će se i neke nove odluke za ovu sezonu koje bi mogle smanjit onaj broj najmlađih kao potencijalni RF tako da ne mislim da će doći do revolucije u ovdašnjem mentalitetu ljudi, pa će se dogodit čudo, da je klub samostalan, odlićan s izraženim ambicijama, zdravom politikom itd onda bi i moglo biti nešto, a ovako jako teško, opet će se sve svest na nas grupicu najvjernijih koji će ponovno na on tour s Orijentom.
P.S Obratite pozornost i usporedite s kojim klubovima naš Orijent igra prijateljske i sprema se za sezonu, a s kojima klubovima igra Karlovac, Rudeš itd, ta činjenica je odgovor na postojeće stanje kluba.

Klubovi iz zg regije igraju pripremne s klubovima kao što su sesvete,dragovoljac,pa i zagreb i večina klubova iz jačih liga jednostavno zato jer ti klubovi i uzimaju igrače iz tih manjih klubova.nije im daleko,usput pogledaju jel ima koji igrač za njih,uglavnom pobjede a naši klubovi zadovoljni jer su igrali s nekim jačim.svi sretni i zadovoljni dok u vašij regiji ni nema nešto kvalitetnih klubova pa ste orjentirani na klubove svog ranga ili čak slabije,i tako unedogled.svim klubovima lkao što su Vrapče,Rudeš,Karlovac,Orijent ova liga je trenutno maksimum a broj navijača se neče u bližoj budučnosti povečati,zato uživajmo u lošem nogometu,dobrim gostovanjima,jer ova liga pruža dobra gostovanja,druženju sa pijanim ekipama koja brije kao i mi i dobro se zabavlja u ovoj ligi.

a imas ti i pravo, u biti mi se nekak cini da je u navijackom smislu najgore igrat drugu ligu.
ono, isto je u biti liga za kurac, a murija i sve to je sto put gore. Gademzima je najgora sezona bila ona kad je Karlovac igrao drugu ligu - prepipavanja na ulazu, ne smijes ni kap cuge unijet za razliku od trece, interventna na vratu stalno (jednom nam neki tip od dva i pol metra i 200 kila dosao srat da ne smijemo vikat "ja bi jebo" jer je to vrijedjanje), a kazem, liga isto bezveze.

tak da ono, sto se mene tice Karlovac ili nek igra prvu ili nek ostane u trecoj

Ma najbolje da predložimo Štimcu da od sljedeće sezone proširi prvu HNL na recimo 32 kluba pa da administrativnim putem uđemo mi (Orijent), pa Karlovac, Istra, Vrapće, Rudeš, Junak...pa Šušnjevica, Bunjevac (Krivi Put), Mune, Pazarište, Mrkopalj, Željeznićar (Moravice), Velebit (Benkovac), Dinara (Knin)... i da se igra stalno bez prestanka, 28-erokružno i da cijelom narodu daju otkaze na poslu uz otpremninu u oružju tako da svi mogu ići samo naoružani na utakmice, da nam na stadionima toće samo gorki pelinkovac, da na ulazu
ako nisi mrtav pijan ne možeš ući na tribinu,da nam murja služi samo za prodavanje kokica, da nam puštaju samo ona dva majmuna Mate Bulića i Vucu na razglasu 24h dnevno, da nam sude pice u tangama gostujućih ekipa i da nam velika gospoda u svećane lože dolaze samo s osobnim kanaderima.